整理｜铅笔道记者 五米 希言

12月18日，铅笔道“真相大会2019”在北京开场，本次大会主题为“融合创业与产业”。会议现场聚集了近千位投资机构和创业公司代表，其中数十位嘉宾发表主题演讲、参与圆桌讨论，分享他们一年里听到的、看到的、感受到的创投真相和行业思考。

现场举行了一场主题为《创业维艰，如何从0到100》的圆桌论坛，由知识星球运营官刘容主持，极客邦科技总裁池建强、科大讯飞副总裁刘鹏、拼图资本创始合伙人王磊、联合能源集团副总经理张伟华参与讨论。

池建强认为，企业从零到一的过程中有两个要点，第一需要一个idea，第二需有一定的执行力。

刘鹏表示，虽然大公司和投资人都希望找高增长企业，但是高收益与高风险是线性相关的，所以此类企业都存在幸存者偏差，如我们看到的BAT等有光环的企业。

在王磊看来，创新企业与产业龙头之间衔接和结合最好的状态是“若即若离”。 “即”是小公司要借助大公司的力量。“离”是不能被大公司所控制。

张伟华则认为，公司的发展分为两种类型，一个是自我成长的内生性发展，另一个是以并购为特点的外延性发展。从零到一，一到十的过程中，内生性发展占主导；十到一百的过程中，要综合内生性发展和外延性发展的道路；到了100的企业，护城河较宽广。另外，创业初期做起来相对会容易一些，但要做大并不容易。

以下为本场圆桌论坛的主要内容，由铅笔道整理如下：

刘容：这场圆桌里有创业大佬、大企业高管和投资并购专家，几乎囊括了企业发展从0到1，从1到10，从10到100的所有阶段，请各位结合自己的经历谈一谈是如何看待企业在不同阶段发展的关键因素。

池建强：从零到一的过程中，第一需要有一个idea，你想到了一些东西；第二需有一定的执行力，俗称的“草莽”团队。

在创业初期，如果你的方向正确，团队合适且能打，还拥有一些资源，你实际上很容易去实现从零到一。

如果你有冲劲，从零到一相对而言比较简单，但是后面的增长总体上比较困难。做到一个亿后再想做两个亿，是十分困难的。 这不仅需要你个人的冲劲与智慧，还需要很好的组织架构等能力，才能把公司做大。

刘鹏：我的体会是，大家别听大公司和投资人瞎忽悠。他们口中说希望找高增长企业，而高收益与高风险是线性相关的，所以你看到的此类企业都存在幸存者偏差，都是BAT等有光环的企业。但是有一万个BAT一样的公司都死掉了，这是不为人知的。

对绝大多数企业来说，唯一关注的就是要生存。能活下去，就已经超过了大多数的炮灰。

王磊：我从教育投资创业的角度说一下。首先从零到一，首先考验的是创始人和产品，有一个非常靠谱的创始人和一个好的产品，基本上就能够完成从零到一的过程。

在教育产业里面有很多夫妻店、小作坊，它完成了门槛不太高的的初始阶段。但是从一到十考验的是团队，是否具有足够的运营能力？是否具备扩张和复制的方法？这并不是所有人都能做到。一些区域的小的龙头企业与细分赛道上的一定规模的企业，都在运营方面经受住了考验。

从十到一百，参数会更多一些。

第一，要考虑所在的赛道是否具有足够大的规模或发展潜力，这就是巴菲特经常说的，赛道是不是够宽、够长。

整个公司借助资本和科技的能力是否够强。比如，教育赛道里面有一些规模很大的企业，通过在线的手段把美国的老师和中国的市场连接起来。这意味着两样事情，一是它借助科技手段，移动互联网；二是从它建立之初，每半年都要经历一轮大额融资，借助资本迅速扩张。所以它基本上用四年的时间完成了新东方18年走过的路，达到35亿收入的规模。

所以，在当前的创业环境之下，从十到一百可能要借助一些外力。

给创业者分享一个建议，用倒推的逻辑，首先思考达到一百时的逻辑，然后再从零到一开始。因为在某一些赛道里面，无论如何去做，只能达到十的规模，做不到一百。以教育为例，新东方、好未来都是一千亿市值的企业，但你做K12素质教育基本不可能达到新东方的体量，这就是由赛道决定的。

张伟华：我是做海外投资收购的，从我的专业角度来看，公司的发展分为两种类型，一是内生性发展，另一个是外延性发展，我所在的公司是很明显的例子。

我们当年也是小公司起家，通过反向收购，成为了香港的一家上市公司，然后开始投资石油项目。2011年的时候，我们投了约十亿美元收购了BP的巴基斯坦油气业务，随后依靠成功的管理和投资者，把一百万吨级别的公司成长为了几百万吨级别的公司，这就叫内生性的增长，靠自己的投资和运营把公司做大了。在这两年，我们还花小二十亿美元在市场上收购了五个项目，这是外延性的增长，把中小公司成长为中大性的国际石油公司，第一步是所谓的一到十，现在在十到一百的路上。

到达或接近一百的过程中，护城河是比较宽广的，自己做起来相对来说容易的多。但零到一是很难的。

刘容：商业社会瞬息万变，但总有其规律，只要我们抓住其中正确的因素，企业就有可能获得正确的发展，接下来问池总和刘总，两位一直在从事科技行业，怎么看待接下来十年科技行业的发展趋势？

池建强：整个中国从上世纪90年代开始一直到2020年，经历了高速发展的30年。这30年发生了很多产业的基本变化，从互联网开始算，PC到互联网，再到移动互联网，到AI……每一个产业变化，包括生活设施的场景拓宽，都会带来新的赛道，或者是非常巨大的空白市场。

如果我们能够看到这样的市场，并且有能力去组织力量，组织一个队伍去市场里面打仗，我觉得就会有新的机会出现。未来，我认为可能会有新型消费服务需求出现。随着人的生活水平和整个生活的基础设施提高，带来了产业变化，可能会有更多的新型的消费方式。

刘鹏：我觉得技术的趋势非常明显，我们近十年的AI发展解决了算力，互联网的发展解决了数据来源问题。对于将来，我有一个非常坚定的结论，在任何一个问题和领域上，只要你有清晰的目标函数，并有充沛的数据来源，人的工作极大概率地会被机器所替代。人的经验在这方面在未来会被彻底代替掉。

这个事情不一定意味着会工作职位会减少，经济学研究表明，一些工作机会增加一定也有减少的工作机会。所以不是工作机会的缩减，但是所有在数据充沛目标明确的问题上，科技和机器都必然会对人类有碾压式的打击。

刘容：读懂各行各业的新科技也是读懂他们未来的全球趋势，期待科技领域的创业者能够跟上时代的步伐，成为时代的领跑者。王总和张总一直在做投资和并购，咱们大会的主题是融合创业与产业，想请二位结合自己的自身经历谈一谈创新企业与产业龙头之间的融合，这应该是怎样的一种机制？

王磊：从前几年开始，一直听到一个词叫做“下半场”，所谓“下半场”就是进入到一个产业互联网的时代。 上半场时，各行各业都经历了一个非常粗放式的发展，但是到了下半场，会发现在很多的垂直领域、细分赛道里面基本格局已定。

比如说在互联网有BAT这样的巨头，我们聚焦的教育领域也存在龙头企业与上市公司。这种马太效应越来越强，头部机构逐渐变成生态型的企业，所以在下半场，这些产业方与龙头企业它们的聚合效应、规模优势与资本优势愈发分明。

因此，对于创新型的中小企业来讲，确实空间越来越有限，尤其是再加上这两年的资本寒冬，更是雪上加霜。但是也有很多的领域是属于产业方很难去触及的，比如说在某一个单点去进行突破式的创新，一般来讲生态型的公司很难集全公司之力去突破一个新的领域，因此小的公司可以在这方面弯道超车，这也是创新性小企业的机会所在。

至于二者之间如何去有效地衔接和结合，我觉得可能用一个词比较恰当，就是“若即若离”。“即”是什么？小公司要借助大公司生态的力量，比如说在资源、资金、技术上的力量。

这个“离”又是什么？它不能被大的生态型公司所控制，如果在比较早的阶段，它被并购成上市公司的一个部分的话，就可能会失去创新的动力，最主要的是可能会失去创新的效率的机制。有一本书叫做《颠覆式创新》，其实就是说在某一个传统势力的范围之内，想有突破式的创新非常困难，受制于所有的流程和体系。

因此对于小公司来讲既要借力，同时也要保持一定的距离，这个度一定要拿捏好。

张伟华：就我们油气行业来讲，要想把这件事做起来无非两种方式。第一个是依靠人力资源的方式，2010年的时，我在东非的一个国家看过一个收购项目，这个项目其实就是几个勘探家自己组了一个小公司，有两个大的私募机构投了大概3亿美元，这个公司后来成功发展起来，并且顺利到美国上市，成为百亿美金市值的公司。

这家公司发展起来完全就是靠勘探家的人力资源和专业能力，通过我经验的分析可以找到别人找不到的资源，有独到的眼光，能发现大的潜在资源，因此可以与大公司对接。要么上市，要么卖掉给产业大公司。

第二种情况，油气产业大玩家们其实内部都有专门投这些油气创新企业，各类型的创新企业都有，新能源方向的，AI方向的，科技方向的，低碳环保方向的等等，今年这些油气龙头企业大概投了十亿美元在这里面。并且如果你达到了一定的规模，它可能把你收购了。因此，在我们很传统的行业里面，大的产业玩家是可以拿下这些小的创新企业。

当然我很赞同刚才王总的说法，正因为大企业可以在市场上不停地扫创新公司，所以你自己从零做到一百，可能性未必有那么大，在零到一的过程中，或者做到十到一百的过程中，被人盯上收购。

刘容：创意融合为创新发展带来了活力和动力，创造了很多机会和空间发展，让我们拭目以待。接下来是我们圆桌环节最后一个问题，各位嘉宾在做企业的时候，坚持做社群，作为知识星球的“星主”，想请问社群在各位的事业发展过程当中有什么作用，以及对想做社群的朋友有什么建议？

我认为，做社群最难迈出的第一步主要还是去确定方向与受众，另外还要判断自己是不是有组织能力和持续输出的能力，因为很多社群做一阵就死掉了。

刘鹏：刚才池总说的我很有感触，我的星球叫做“计算广告”，因为我写了一本书讲互联网的营销变现技术逻辑，这个书很垂直，从事互联网行业的人可能90%以上看过这个书，现在头条和在腾讯相关部门入职都发这个书。我当时做社群的目的很明确，因为我特别怕在大会上听人做报告，这些人选择的都是最顶尖的人才讨论的东西。

我的星球里面不太像他们那样做灌输式输出，大家都非常积极和具体地讨论营销或者说技术与产品上非常细节的问题。在这能够看到一线的、大家真正关注的核心问题，而不是PPT上讲的东西，这完全是两回事。

王磊：我的星球叫教育投融资，其实也算是无心插柳，做投资本身并不需要什么样的一个知识付费的平台，最开始只是给我们这个团队搭建一个内容分享型的知识库，每天都去收集整理甚至原创关于教育行业的分析报告。一不小心就坚持了三年多，现在可能已经成为教育产业最大的一个知识分享平台。

因为我们设置了一个付费的门槛，所以无意之中它成为了一个非常精准的筛选客户机制，因为愿意去通过付费的手段了解行业知识的创业者，至少是很热爱学习的，我觉得这样的创业者是有前景的。然后在实际的过程之中，我们会从这批用户里面筛选出来一些非常优质的企业，成为我们的投资企业或者是与它们有一些业务上的合作。

我觉得知识星球要想做的有效，第一个是要有坚持做优质的内容，因为有很多优质的内容才能聚集起有效的用户，第二个可能需要通过一些线上线下的活动，和用户之间形成一个强连接。

张伟华：我可能是中国国内最早开始做海外收购的一批人，我也是最早做超过百亿美元海外投资的一帮人，所以在跨境收购方面积累了比较多的经验。可能因为我睡眠比较少，早上起来就写东西，因此我做公众号，写文章，算聊以自慰，但是做公众号并不是在做社群。

我的知识星球跨境并购交易实务圈，可能是知识星球最贵的之一吧，1000多一位，现在已有1000多人加入，最后会发现这些人的质量还是很高的，在那里有很多公司高管、专业人士慢慢的成为了资源平台、人际交往平台。把它作为一个资源平台与人际交往的平台来做，还是挺有意义的。